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每天2000多万人在豆包上“看病”|张超|医生|医疗|治疗_网易订阅

来源:知来藏往网   作者:知识   时间:2026-08-08 22:34:37
每天2000多万人在豆包上“看病”|张超|医生|医疗|治疗_网易订阅
2026.08.05本文字数:4778,看病阅读时首先大约8分钟来源 |健闻咨询前不久,每天百川智能创始人王小川在一次公开访谈中,多万订阅提到了一个很题的人豆数字。他说,包上豆包目前每天承载的张超治疗健康咨询的体量,超过2000万人次。医生医疗这是网易什么概念?全国所有医院加一块,日均诊疗人次在1000万出头。看病也就是每天说,一个豆包,多万订阅干了全国500万执业医生的人豆活,还是包上double。意外吗?张超治疗也不算。今年1月,医生医疗OpenAI推出ChatGPT health时曾透露,ChatGPT health每周会收到超过2.3亿次健康相关询问,日均差不多也是3000万次以上。最近,OpenAI把这个数字更新到了每周3亿次。请注意,不管是豆包还是ChatGPT,都是通用大模型,而非医疗大模型。自大模型诞生以来,医疗行业里的一个基础共识是,不管通用大模型的性能有多好,往往代有多快,在医疗这个对准确率需极高的细分场景中,垂类模型总是更专业,更应该被信赖的那个。但这个结比如似乎快关键被推翻了。今年6月,《自然医学》上的一项同行评审探究显示,在医学知识测试、临床判断准确度和真实场景模拟这三个评估时期,专业医疗大模型的谝都不如Gemini 3.1 Pro、GPT-5.2这些前沿的通用模型。国内也有专业人士做了一项覆盖9款产品,18次问答的类似测评,结荚同样是:通用大模型的平均分略高于垂类医疗模型。这个转变是在何时发生的,背后的因素是什么,它又会如何意义医疗AI行业的走向?我们和左手医生创始人张超开展了一次深度对谈。左手医生创立于2015年,几乎是国内首先批做医疗大模型场景落地的公司,产品线覆盖AI家庭医生、智能导诊、诊室听译机器人等等。张超直言,自己也曾被流量迷惑,走过一段弯路,最后发现,大家押注的chatbot依然是互联网时代的玩法,它会形成一个巨大的入口,但那不是垂类模型的战场,亦不是医疗AI的结果。他的题判断是:通用模型正在吃掉问答层,垂类公司的命还剩下两条,一条是构建医疗世界模型,另一条是做好履约服务。通用模型正在吃掉问答层健闻咨询:每天2000多万人在豆包上“看病”,这个数字比你想象的多吗?张超:那倒没有。过去互联网时代,每天会有1-2亿人在百度上做健康相关的搜索动作,目前只然而换了一个入口。千问目前每天的医疗健康的咨询量,听说也是大几百万。本质上就是,这些通用模型正在逐步承接过去那些搜索平台上的流量,医疗健康也不会例外。健闻咨询:我们之前都觉得这波机会是留给医疗垂类模型厂商的,为什么流量还是更愿意往通用模型跑?张超:我也是做了很多年之后忽然发现垂类的场景,很难做成平台化的生意。后续流量是更那么点儿的,想创造流量对于垂类平台来讲挺难。用户完全可以在搜索、微信、手机系统和通用AI助手中提出健康状况。即使垂类模型回答得更专业,你也很难需用户重新建立一个入口。健闻咨询:似乎目前垂类模型在医疗健康咨询上的答题能力,也没有比通用模型更好?张超:就对话这一层来说,我的题观点是,老百姓大概80-90%的健康状况,垂类模型和通用模型的回答质量差别不会尤其大。对于模型来讲,它的智能来自于数据。垂类模型能够获得的数据,通用模型目前也能够获得,涵盖数据的处理步骤都是一样的,清洗、去重、随机采样、质量提高、判别,因此最后的结荚其实不会相差太多。健闻咨询:最近很多比如文和测评甚至提出,通用模型在某些特定医疗任务上的谝已经超过垂类模型了,这个观点你认可吗?张超:完全有可能。对于通用模型来讲,在垂类上强化,只需花钱就搞定了。它不需那么多的konwhow,同时由于它的参数量大,任务多,有很多你在垂直上没有见过的能力,它可以通过其他任务衍生回来。医学能力不一定题来自医学专业化,也来自更大规模的通用训练、更强的推理能力、更充分的人类偏好对齐和更快的模型往往代。在目前这种文本语料下,通用的大投入是一种降维打击。健闻咨询:我们过去一直讲的观点是,在一个通用模型的底座上,用优质的医疗数据做加训,频仍能得到一个医疗上更强的垂类模型。这套逻辑已经被颠覆了吗?张超:逻辑本身没状况。但目前的状况是,通用模型在往往代流程中,为了维持整体配比,也会去买优质的医疗数据,不断做蒸馏,最后的结荚就是医疗部分的性能会得到提高。第二,目前的垂类模型大多都是基于开源的通用模型基座去训的,基础本来就没有那么好,同时垂类模型加训之后的成效频仍是不升反降,你又怎么去和不过尖的通用模型竞争呢?健闻咨询:因此在医疗领域里,在chatbot这个层面,通用模型强于垂类模型,这个趋势是选定的,且不太可能发生逆转?张超:我理解是这样的。通用模型正在吃掉问答层,垂类公司的机会只能后续往下,走入医疗深水区——关键么去扎根服务构建履约生态;关键么后续向前,为临床建模。履约能力是最题的gap健闻咨询:往下的机会在哪里?张超:从C端用户出发,垂类公司真正应该争夺的,不是用户从哪里提问,而是提问之后,谁能把事情办完,谁能做成履约。告诉患者应该挂什么科,只是材料;协助他匹配医生、查询号源并实现预约,才是履约。告诉患者某种药可能适用于,只是知识;实现医生审核、处方流转、医保支付、药品供应和配送,才是履约。健闻咨询:相当于放弃对“入口”的执念,去做之后的服务?张超:对。我觉得本质上,大家还是被“流量”、“平台”这样的字眼欺骗了。我曾经也被欺骗过,后来发现其实这条路并不正确。就是你关键投很多很多的钱,然而达不到预期的商业化成效。当你跳出来看的时候就会发现,依靠材料和知识来构建的流量入口,这个事情对于垂类来讲是不适用用的。就像京东,我不管流量入口在哪里,反正最后买货关键从我这走,因为我送的就是快。健闻咨询:对于医疗垂类模型来说,能有什么比较好的履约场景?张超:我前面提到的匹配医生、挂缴查、医保支付、药品供应和配送,都是履约。如果从医疗场景里往外走一点,协助保险公司更早识别投保人的就诊信号、疾病风险和高费用馗,也有很大的商业化机会。再有就是照章性药企,用模型的垂类能力去做一些基于真实临床轨迹下的真实世界探究、试验设方式改进和虚拟患者,协助药企提高临床研发的效率。健闻咨询:在保险这块,能不能讲得细一点。例如说,一个医疗垂类模型产品,能怎么协助保险公司做到控费?张超:保险控费是一个很大的市场,我不太便利说得太细。但大概会有这么三个部分。首先,当患者生病那刻起,我就关键知方式,例如说他刚被诊断为某某肿瘤,这个材料对保司来说是有价值的,它可以马上开展干预。第二,你关键能给出更好的治疗方式划,不是感冒发烧应该怎么办的口水文,是精细到某个肿瘤专科里的个性化方式划。第三,能关联到合作专家,给予更好的治疗服务。健闻咨询:关键做到这些事,似乎不是便捷做一个医疗AI工具就能实现的?张超:这就是壁垒所在。例如我做挂号,做支付,你就可以首先时间获知患者的就诊材料,那你如果能够在合规上再走一步,就可以把这材料给真正需的人,例如保司,你的投保人刚刚确诊了肿瘤早期,保司一定是愿意花钱买这个材料的。这事豆包怎么做得了呢?健闻咨询:听起来像是蚂蚁的生意。张超:我没有这么说,这个市场是开放的,但蚂蚁一定很有竞争力的。它有自身的保险经纪平台,有支付宝上的医保支付记录,还有阿福这样的BOT,这些东西一旦关联起来,完全就是降维打击。一句话总结就是,知识和材料已经没有gap了,但履约的gap还在,同时它是个硬的东西,别人很难弯方式超车。本质是用患者轨迹建模健闻咨询:从入口到履约,你讲的其实是商业模式的变化。如果从医疗垂类模型的产品角度,在chatbot的馗之外,它还有机会胜过通用模型吗?张超:这是另一个题状况。先我的答案是,肯定有机会。前提是,垂类模型关键按照一个独特的逻辑去梳理数据,而这个独特的逻辑是和医疗领域是密切相关的。健闻咨询:听起来很抽象,能不能举个例子?张超:我给你举个尤其好的例子。去年的时候,我外公得了阑尾炎,接近100岁的老人,做不做手术。你去问这些医疗类bot,给出的答案都是模棱两可的,它会告诉你动也可以,不动也可以,各自风险是什么。这个答案对用户来说其实没什么用,最后我还是去问了一个专家,他看完材料之后,做了一个判断,关键动。健闻咨询:但垂类模型能做的大概也就是这样了,它不可能给你一个清楚的判断。张超:我可以不关键判断,但我需一个基于患者治疗轨迹的预测。他关键能告诉我,采取不一样的治疗动作后,患者未来可能分别发生什么,这个和传统大模型的概念就完全不一样了。健闻咨询:不一样在哪?张超:回到原点。我们训练模型的时候,会给它一堆病例,它其实是基于next token prediction来做的,通过预测下一个词,结合奖励机制,把预测成功率越做越高。但医生看病例的时候,他看到的不是文字,而是患者状态,他关键看症状或者说患者的健康状态(state),开检查,判断风险,观察治疗反应,从首先期结荚中修正判断。说到底,他的知识全部用来干一件事:预测患者的下一个状态。设想一下,如果模型能够按照next state去训练,它最后给出的就不再是静态的答案,而是治疗结果预测,这才是临床真正需的东西。健闻咨询:这是不是就是医疗世界模型的概念?张超:没错。因为医疗模型真正难的地方,不是回答一个医学状况,而是理解一个患者在时间上的状态变化。这种对患者状态轨迹的学习和探究,不可能靠静态的病例文本来实现,必须关键建模医疗世界本身,本质是患者状态建模,行动预测、结荚反馈和首先期决策。健闻咨询:有点像“世界空间模型”的概念,它的整个建模体系和大语言模型完全不一样,相当于关键从零最初?张超:那倒也不至于,数据还是那些数据,但关键先做结构化的治理。举个例子,我有1万份肺癌病例,过去可能直接丢给模型训了,但目前必须先实现患者的时间轴重建、分期推理、治疗线识别、开展判断、结果标注和因果校正等等。医疗世界模型的真正壁垒,不是某个网络结构,而是一套持续把原始临床数据转化为状态、动作和结果的数据生产体系。健闻咨询:这里面的难度题在哪?例如,你们左医如果干这个事,你最顾虑的部分是什么?张超:我觉得最题还是数据的获取。目前市面上大多数可交易的数据,都是静态数据。我们需和医疗机构合作,去首先期持续地获得患者在治疗流程中的动态数据,而不是一次性的数据交易。同时,因为医疗世界模型目前还是在一个探索时期,因此我们需医疗机构能够开放比较全的数据场景,让我们去不断地试错、改进,这些都是挑战。两年,就能看见里程碑健闻咨询:世界医疗模型这块,你们开展到哪一步了?张超:我们目前的题设想是把BOT变成医生在院外的手,做一个随访工具,去首先期跟踪和记录患者的状态。我们想先找一些专科或者说专病合作,先做一个小的成果出来。目前数据已经准备好了,正在训,训了之后再说。健闻咨询:你是坚信医疗世界模型能做出东西来?目前全球范围内有一些落地的成果吗?张超:我们做了一些调研,成果是有,但基础都还是在探究领域。我们自己也做了一些小实验,例如在某些单独任务上,用医疗世界模型的思路去重置一下训练流程,开展也还不错,他确实会比单独的预测token关键好一点。健闻咨询:你觉得这个事如果真做成了,商业化空间大吗?张超:会特别大。垄断才能产生利润。你觉得一个通用的问答能产生什么垄断吗?不可能。但我如果说,肺癌患者的肿瘤方式划,我出的就是最好的,一个方式划几百块,你觉得患者会买单吗?一定会啊,举个极端点的例子,很多头部医院一个专家的黄牛号都关键好几千了,照样有人抢。健闻咨询:你觉得真关键做到这一步,需多久?张超:我的判断是,例如说在某个专病上,有个合作机构,真的能拿到不错的数据,持续采取。同时我在算力、人员上的配置还算可以,每年能有个三五千万的投入。两年内,就可以实现首先个商业化的里程碑。健闻咨询:目前还有其它人在盯着这一块市场吗?张超:有,不多。一些创业公司已经在用这块能力来做保险控费,也有一些大厂在招聘医疗世界模型的人才。健闻咨询:你觉得通用模型厂商,会想到这一步吗?张超:完全有可能,因此必须在之前早做探索。微信编辑| 七三:bianjibu@yicai.com:business@yicai.com

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